|
Что самое неприятное и болезненное в измене?
|
|
| LUCKY |
Дата: Вторник, 24 Декабря 2013, 22:52 | Сообщение # 41 |
Пионэр
Спасатель
Сообщений: 4669
Статус: Офлайн
| Уже думала, Полина. Спасибо за подталкивание.
Проблема в том, что вместо драйва от проталкивания-продавливания своих желаний я впадаю в самоубеждение себя, что и так уже всё замечательно. Это лень, это совершенная неспособность-нежелание воевать, ну терпеть не могу давить на людей, а про скандалить и речи нет.
Но - понимаю - что придётся перестраиваться. И уже маленькими шагами начала.
Добавлено (24.Декабря.2013, 22:52)
---------------------------------------------
Подумала - да, самое болезненное ощущение - разочарование, но не в муже, а в самой себе. Просто это ощущение спрятано глубоко.
Разочарование в себе разрушает, потому так тяжело выбираться.
|
|
Украина
|
| |
| 5428023 |
Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 02:52 | Сообщение # 42 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1170
Статус: Офлайн
| У меня было три этапа после предположительной измены мужа: 1.Мой муж - это моя собственность и какого хрена..и т.д. 2. Возникло жутчайшее недоверие к этому мужчине (кстати, нынешнему любовнику-папе общего ребенка не верю ни единому слову, даже когда он действительно говорит правду). 3.Через некоторое время (года два или три) недоверие стало уходить, но вместе с ним ушла и любовь к этому человеку. Напрочь. Появилось раздражение.Добавлено (25.Декабря.2013, 02:52)
---------------------------------------------
Лично я удивляюсь людям, которые, как говорят в народе "без комплексов". "Да подумаешь - присунул, да подумаешь - ребенок на стороне, живет-то он со мной". То-ли это толстокожесть, толи бездушие, толи личностное удобство без любви (некая собственно форма проституции). На мой взгляд, измена и ее последствия - одна из самых тяжело переживаемых эмоций. И у любого нормального человека они должны присутствовать. А если их нет - то либо мужчина (или как вариант женщина) тебе до лампочки или это вот точно какие-то серьезные комплексы.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Селеста |
Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 06:30 | Сообщение # 43 |
Леди Бультерьер
Пользователь
Сообщений: 3183
Статус: Офлайн
| Цитата 5428023 (  ) Лично я удивляюсь людям, которые, как говорят в народе "без комплексов". "Да подумаешь - присунул, да подумаешь - ребенок на стороне, живет-то он со мной". То-ли это толстокожесть, толи бездушие, толи личностное удобство без любви (некая собственно форма проституции).
То есть люди, которые не впадают в крайнюю степень истерии при измене - толстокожие, бездушные проститутки?  |
|
Российская Федерация
|
| |
| Мади |
Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 07:49 | Сообщение # 44 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 425
Статус: Офлайн
| Цитата Селеста ( ) То есть люди, которые не впадают в крайнюю степень истерии при измене - толстокожие, бездушные проститутки?
Они не проститутки, эти люди упорно обесценивают своё страдание. А психотерапевты, которые советуют простить понять и забить, скорее всего сами боятся столкнуться со своей болью. Чтобы сильно не обижать таких терапевтов, их можно просто называть педагогами.Добавлено (25.Декабря.2013, 07:49)
---------------------------------------------
Цитата LUCKY ( ) да, самое болезненное ощущение - разочарование, но не в муже, а в самой себе.
Очень отозвалось. А не родитель ли впитал нам в душу хроническое состояние разочарованности, чувство вины и потребность оправдывать и любить своих обидчиков? |
|
Российская Федерация
|
| |
| Селеста |
Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 07:56 | Сообщение # 45 |
|
Леди Бультерьер
Пользователь
Сообщений: 3183
Статус: Офлайн
| Цитата Мади ( ) Они не проститутки, эти люди упорно обесценивают своё страдание. А психотерапевты, которые советуют простить понять и забить, скорее всего сами боятся столкнуться со своей болью. Чтобы сильно не обижать таких терапевтов, их можно просто называть педагогами.
О как. Век живи, век учись... |
|
Российская Федерация
|
| |
|
| LUCKY |
Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 11:09 | Сообщение # 46 |
|
Пионэр
Спасатель
Сообщений: 4669
Статус: Офлайн
| Цитата Мади ( ) ЦИТАТА LUCKY ()
да, самое болезненное ощущение - разочарование, но не в муже, а в самой себе.
Очень отозвалось. А не родитель ли впитал нам в душу хроническое состояние разочарованности, чувство вины и потребность оправдывать и любить своих обидчиков?
Мади, родители как раз наоборот - впитали чувство "очарованности", безграничного доверия и ни в коем случае никого никогда не прощать. Черно-белое восприятие жизни.
Потому у меня разочарование самой собой - почему я жила с этими иллюзиями столько много лет и не пыталась присматриваться к жизни повнимательней, не научилась принимать людей с их такаранами и отделять главное от второстепенного? Почему мамины установки шли со мной по жизни без изменений?
Вот чувство вины - это спасибо маме-папе, это да. Я вечно им была что-то должна - учиться на "5", няньчить сестрёнку и вечно быть хорошей-идеальной. Это удавалось не всегда и чувство вины культивировали как могли. Они считали это чувство совестью.
Чужих мы всё время принимаем, другого выхода нет - нам приходится или позволить окружающим быть самими собой или вечно находится в конфронтации. А смысл?
Я знаю, что от моей любимой собаки полно шерсти в доме - и что? Я же не стану оббривать её налысо, пусть уж будет лохматой и с прочими неудобствами животиной. Я её принимаю такой как есть, но принять ли её в дом - это уже зависит от моей любви к ней. многих это уже оттолкнет - она во сне храпит и хрюкает, ворует со стола мясо-колбасу, лает на чужих собак. И принять - это значит позволить ей быть такой, не пытаться переделывать  рprize: и брать в дом или не брать. И кстати моя собака и так уже подстроилась ко мне как могла и пытается вести себя "по-человечески".
Ну всё! Мне капец. Теперь Мади меня разделает по орех, верно? Я сравнила мужа с животным - Вы ведь можете это так прямолинейно понять как и слово "принять- не принять".  Добавлено (25.Декабря.2013, 11:09)
---------------------------------------------
Цитата Мади ( ) Если спать с разными женщинами – это его потребность, пусть спит, но не рассчитывает на мое понимание и принятие.
Совершенно с Вами согласна, Мади.
Сейчас он не спит с другими женщинами. Если это будет - моё решение будет жить самостоятельной жизнью. |
|
Украина
|
| |
| 5428023 |
Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 12:01 | Сообщение # 47 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1170
Статус: Офлайн
| Селеста, Вы несколько передернули мою фразу. И логично предположить, что женщина, которой все равно, куда там ее муж "присунул", главное, что живет с ней - живет с ним не из-за каких-то чувств, а потому-что удобно. Жить с кем-либо из корыстных побуждений или выгоды - одна из форм проституции. Впрочем, таких людей предостаточно.Добавлено (25.Декабря.2013, 12:01)
---------------------------------------------
И впадать, кстати, в истерию при измене - как раз это нормально для любого человека. Измена у психически адекватного человека должна вызывать именно такую реакцию.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 13:17 | Сообщение # 48 |
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата 5428023 ( ) И логично предположить, что женщина, которой все равно, куда там ее муж "присунул", главное, что живет с ней - живет с ним не из-за каких-то чувств, а потому-что удобно.
Так и есть, я проводила опрос таких жен. Ответ был как раз этот - я его использую, удобно, пусть обеспечивает, а развлечься я сама смогу и т.д.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Мади |
Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 14:01 | Сообщение # 49 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 425
Статус: Офлайн
| Цитата LUCKY ( ) она во сне храпит и хрюкает, ворует со стола мясо-колбасу, лает на чужих собак.
Этим она и очаровательна.
Но речь скорее всего идет о случае, если собака кусает ребенка и бросается на хозяина. Мы же говорим о травме, а не о разбросанных носках. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Селеста |
Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 14:51 | Сообщение # 50 |
|
Леди Бультерьер
Пользователь
Сообщений: 3183
Статус: Офлайн
| 5428023, боюсь, мне опять придется "передернуть", потому что продолжение вашей логики выводит меня в тупик и я хочу понять. Если оставить ваши высказывания без продолжения, в виде "догм", быть может это и имеет какой-то смысл, но...
Цитата 5428023 ( ) И логично предположить, что женщина, которой все равно, куда там ее муж "присунул", главное, что живет с ней - живет с ним не из-за каких-то чувств, а потому-что удобно.
Если женщина не ставит свое счастье на уровень мужской ширинки и ее самооценка не зависит от "присовывания-неприсовывания" мужа, то она живет с ним не из чувств, а потому что так удобно?
Цитата 5428023 ( ) Жить с кем-либо из корыстных побуждений или выгоды - одна из форм проституции. Впрочем, таких людей предостаточно.
То есть живет женщина с мужчиной лет 30, семья, дети, родители, дом строится, дети в институт поступают, сама карьеру строит, по странам ездят, мир изучают. Вдруг она узнает, что муж ей изменил, например, с юной дивой. Она говорит - ну ты и придурок, столько лет мы с тобой живем, куда ты яйца свои седеющие намылил, головой соображаешь? Хочешь - иди, я тебя не держу, будь счастлив со своей феей. Подумай, чем жили, что нажили, какие планы на старость строили. Решил пустить все фее под хвост? - Вперед!
Муж репу лысоватую почесал, прикинул, и решил в семье остаться. А женщина с ним живет и не знает, что она - проститутка.
Цитата 5428023 ( ) И впадать, кстати, в истерию при измене - как раз это нормально для любого человека.
В первый раз - да. Если человек сталкивается с изменой во второй раз в своей жизни(хоть и в других отношениях) и точно так же истерит, то значит, он ничему не учится. Например, хотя бы осознанию, что партнер не собственность и имеет право на свои собственные решения. Вы не согласны?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Четверг, 26 Декабря 2013, 08:28 | Сообщение # 51 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Селеста, мне все таки кажется, что 5428023, немного других женщин имела в виду, чем та, из вашего примера. Тех, которые продуманно живут с мужчинами не любя их, а используя, плюя при этом на то, что муж гуляет, лишь бы обеспечивал. То есть согласны на любые моральные сделки, главное что бы финансирование шло.
Кто ищет, вынужден блуждать.
Сообщение отредактировал nabl - Четверг, 26 Декабря 2013, 08:31
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Iron |
Дата: Четверг, 26 Декабря 2013, 11:47 | Сообщение # 52 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4692
Статус: Офлайн
| Цитата LUCKY ( ) Ну всё! Мне капец. Теперь Мади меня разделает по орех, верно? Я сравнила мужа с животным - Вы ведь можете это так прямолинейно понять как и слово "принять- не принять". 
Цитата nabl ( ) Селеста, мне все таки кажется, что 5428023, немного других женщин имела в виду, чем та, из вашего примера. Тех, которые продуманно живут с мужчинами не любя их, а используя, плюя при этом на то, что муж гуляет, лишь бы обеспечивал. То есть согласны на любые моральные сделки, главное что бы финансирование шло. |
|
Российская Федерация
|
| |
| LUCKY |
Дата: Четверг, 26 Декабря 2013, 12:10 | Сообщение # 53 |
|
Пионэр
Спасатель
Сообщений: 4669
Статус: Офлайн
| Полина, самая интересная тема для меня в данный момент. Я вопрос решила так не ПОЧЕМУ а ЗАЧЕМ. Сразу все по-другому повернулось. Есть движение вместо страдания.
|
|
Украина
|
| |
| nabl |
Дата: Четверг, 26 Декабря 2013, 12:44 | Сообщение # 54 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Iron, очень возможно, что они глубоко несчастны, но это их выбор[b] - жить во лжи. Каждый сам себе выбирает судьбу. Значит, им так удобнее, преимущества перевешивают все остальное. Значит по другому они были бы еще несчастнее, раз выбрали именно этот вариант и терпят егоДобавлено (26.Декабря.2013, 12:31)
---------------------------------------------
И да, я встречала и встречаю таких женщин. Они привыкли не работать, привыкли получать деньги и блага и не согласны из-за измены ломать свой уклад жизни. Одна моя знакомая привыкла к изменам - после каждой она на законных основаниях выгребает все деньги у мужа. Всю жизнь терпит измены, что бы не выехать из 300 метровой квартиры и не пойти работать как я - на зарплату в 25 тыс руб, с утра до ночи. Как вы такое поведение назовете? Добавлено (26.Декабря.2013, 12:41)
---------------------------------------------
И у нее есть выбор. У нее есть квартира, но в провинции,а не в столице и не 300, а 40 метров, она знает, что платить ей будут за месяц работы столько же, сколько она тратит на парикмахера и уход за ногтями. Хотела развестись по началу, когда узнала о постоянной любовнице ( проституток она уже не считала за измену), но просчитала все и решила, что выгоднее терпеть. Это ее способ заработать. Добавлено (26.Декабря.2013, 12:44)
---------------------------------------------
И хотя у нее очень грустные глаза, так как она далеко не глупая женщина, но сочувствия не вызывает.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Чертёнок13 |
Дата: Четверг, 26 Декабря 2013, 20:53 | Сообщение # 55 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 893
Статус: Офлайн
| Цитата 5428023 ( ) И впадать, кстати, в истерию при измене - как раз это нормально для любого человека. Измена у психически адекватного человека должна вызывать именно такую реакцию.
Большая часть женщин, узнав об измене мужа, начинает закатывать ему истерики.Но эти действия с целью удержать и вернуть мужа, скорее всего, вызовут в нем жалость и отвращение. А жена превратится в истеричку с вечно красными глазами и трясущимися губами.
Как бы больно не было от факта мужской измены, нужно оставаться сильной и мудрой женщиной.Самое сложное – повести себя правильно после обнаружения факта измены.Приходится нелегко, только если муж не определился, с кем он хочет быть.А если он выбрал семью?Так нужно сохранить семью и не терять истериками свое достоинство.
Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех!
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| nabl |
Дата: Четверг, 26 Декабря 2013, 21:12 | Сообщение # 56 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Чертёнок13, почему это изменившему и нагулявшемуся мужику еще дается право - выбирать или не выбирать семью? То есть жена с достоинством встречает налюбившегося мужика, который наконец, после того как ему надоела любовница, определяется и решает выбрать семью??? Где же тут достоинство у жены? Разве что только в том, что без истерики его встречает.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Чертёнок13 |
Дата: Четверг, 26 Декабря 2013, 21:16 | Сообщение # 57 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 893
Статус: Офлайн
| Цитата nabl ( ) И да, я встречала и встречаю таких женщин. Они привыкли не работать, привыкли получать деньги и блага и не согласны из-за измены ломать свой уклад жизни. Одна моя знакомая привыкла к изменам - после каждой она на законных основаниях выгребает все деньги у мужа. Всю жизнь терпит измены, что бы не выехать из 300 метровой квартиры и не пойти работать как я - на зарплату в 25 тыс руб, с утра до ночи. Как вы такое поведение назовете?
Понимаете,вот это и есть заблуждения,в большинстве всех случаев.Так же как нам женам почти всем кажется,что к любовнице ходят только за сексом,так как на проститутку денег жалко.А есть сердобольные любовницы,которые бесплатно дают.И всем любовницам кажется,что мужья ненавидят своих жен,не спят с ними и вечно на них орут.
Уверяю Вас,заблуждаются и те и другие.Так же как и нам женам надо признать,что к любовнице могут быть чувства,так и вам, любовницам,тоже в свою очередь надо понять,что жена любима. Не будет мужик жить с нелюбимой,когда на горизонте маячит другая.Ведь много случаев в современной жизни,когда они уходят ни смотря ни на что из семьи.Вот это видимо любовь к любовнице,а в семье уже нет ничего.
В большинстве своем современные жены не держат мужиков,сейчас менталитет у женщин другой,не хотят за штаны держаться.НЕ ДЕРЖАТ.Они сами уходить не хотят.А вам любовницам все кажется,что мы их цепями держим,страдаем и глаза у нас не такие.А дома только ругаемся.Да нет.Живем обычной жизнью и винишко на ужин под хихиканье попиваем,так же как и вы.И телевизор смотрим,кладя голову мужу на коленки,а он и рад.Только вы надеетесь и ждете,когда он уже выберет вас,а мы на него бантик должны привязать и вам подарить.Да нет,нравится ему жить в семье,пусть живет.А со своими любовницами он и сам разберется,бабий век не долог.
Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Четверг, 26 Декабря 2013, 21:16 | Сообщение # 58 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Как то не по себе стало после вашего комментария. Звучит так -Повелитель решил выбрать семью!!!! Ура! Сильная и мудрая жена спрячет всю боль и примет обратно владыку ее сердца. Семья сохранена!
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелина |
Дата: Четверг, 26 Декабря 2013, 21:18 | Сообщение # 59 |
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7781
Статус: Офлайн
| Чертёнок13, то есть, все карты в руки изменяющему мужу? А у жены выбор есть, или ей одно остается - довольствоваться выбором изменившего мужа?
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Нидерланды
|
| |
| nabl |
Дата: Четверг, 26 Декабря 2013, 21:22 | Сообщение # 60 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Чертёнок13, я таки гораздо больше жена, чем любовница. И любовницей была недолго. Поэтому что думают жены, знаю гораздо лучше, чем то, что думают любовницы. Один пробел, муж мне никогда не изменял, пока по крайней мере, 12 летДобавлено (26.Декабря.2013, 21:22)
---------------------------------------------
Да пусть любовники живут, где хотят, вы же видите, в итоге даже здесь очень многие любовницы приходят к выводу, что такого подлеца, лжеца и потаскуна им даром не надо. Просто жалеют потерянные за счет навешанной лапши годы
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
