|
Жертвенная любовница.
|
|
| Тантра |
Дата: Суббота, 24 Сентября 2016, 16:03 | Сообщение # 1 |
Автор темы
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
| Ну чтобы не засорять чужую тему и успокоить тех, кто в белом пальто, предлагаю перейти в эту тему и поговорить о том, почему позиция жертвы осуждаема. А вот жертвенная любовь превозносится чуть ли не до соседней галактики и многими считается, что это самая что ни на есть светлая энергия? Ну или энергия света. 
Жертва, глаголит Википедия, это человек, который пострадал от кого-то или чего-то. Жертвами нас делает агрессор, так? То есть мы сами идем к агрессору, когда он нам говорит: иди сюда, сейчас я тебя помучаю. И мы начинаем ныть: ох, мне плохо, жизнь ужасная, трава не зеленая, небо не голубое, вода не мокрая...Сами, именно сами идем к агрессору, а потом на этих агрессоров и обижаемся: я хотела любви, внимания, заботы, а он....
Жертвенная любовь может вообще быть без жертвы?
Ну если начать с "Ромео и Джульетты" и дойти в литературе-классике до "Мастера и Маргариты" выходит нет?
Я раньше тоже была жертвой, от одного звонка мужчины неслась чуть ли не на край света. Ну как же, он так меня любит, а не свою жену. Разве сейчас я не хочу любить? Хочу! Но люблю по другому. Может просто закалилась? Я на жертвы идти не готова. Может любовь созидание, или тихая радость, а не жертвы. И мы все неправильно себе представляли?
Порассуждаем?
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Украина
|
| |
| irinka_nik |
Дата: Суббота, 24 Сентября 2016, 16:16 | Сообщение # 2 |
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 207
Статус: Офлайн
| У меня такая. Не могу ни чего с собой сделать. Надо наверно чтоб сознание поменялось полностью. А вообще мне кажется и от мужчины зависит это тоже. Мой допустим другую любовь к нему не примет наверно. Его и бывшая жена так любила как я 
Однажды ты соскучишься по мне... И поймешь что время учит, а не лечит..
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Nevermore |
Дата: Суббота, 24 Сентября 2016, 16:18 | Сообщение # 3 |
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1675
Статус: Офлайн
| Отвечаю я, в белом пальто которая)))
Любовь это не страдания, это состояние души, приносящее радость.
Если вам, ваши жертвы в тягость во имя любви, то вы не должны жертвоаать чем либо. Однозначно. Если же они вам приносят облегчение, то жертвы оправданы. В таком случан это не жертва, а ваш дар души, светлое действие.
Скажу прямо, дар это или жеотва оп ределяет повндение партнера.
Один принимает ваш дар поавильно, реагирует на него соответсвенно, другой размажет.
Естественно, для первого это будет дар, а для второго жертва.
Дарить хочется когда отношения искренние и правильные.
Жертвуют же в отравленных отношениях.
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Dilemma |
Дата: Суббота, 24 Сентября 2016, 16:19 | Сообщение # 4 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5262
Статус: Офлайн
| Не бывает любви несчастной.
Не бывает любви несчастной.
Может быть она горькой, трудной,
Безответной и безрассудной,
Может быть смертельно опасной.
Но несчастной любовь не бывает,
Даже если она убивает.
Тот, кто этого не усвоит,
Тот счастливой любви не стоит...
Чтобы быть справедливым, сначала нужно быть добрым.
А это значит понимать, что все ошибаются.
Адриано Челентано
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Суббота, 24 Сентября 2016, 16:23 | Сообщение # 5 |
|
Автор темы
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
| Nevermore, то есть вы разделяете "дарение" и "жертвенное дарение"?Добавлено (24 Сентября 2016, 16:23)
---------------------------------------------
Цитата Dilemma (  ) Тот счастливой любви не стоит...
Dilemma, выходит счастливую любовь можно получить через трудности? Без трудностей и жертв счастья не видать... 
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Украина
|
| |
| Dilemma |
Дата: Суббота, 24 Сентября 2016, 16:23 | Сообщение # 6 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5262
Статус: Офлайн
| Если что, я не утверждаю) Просто эти стихи были очень популярны в дни моей молодости. Сейчас несколько иной подход к любви, давно это заметила. Сейчас делается упор на счастливую любовь, всю остальную,перечисленную в стихе, причисляют к зависимостям. Где истина неизвестно.Истина посередине, или зависит от времени и утвержденных на данный момент в социуме мнений.
Чтобы быть справедливым, сначала нужно быть добрым.
А это значит понимать, что все ошибаются.
Адриано Челентано
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Суббота, 24 Сентября 2016, 16:25 | Сообщение # 7 |
|
Автор темы
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
| Dilemma, можно лично ваше мнение?
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Украина
|
| |
| Tristy |
Дата: Суббота, 24 Сентября 2016, 16:26 | Сообщение # 8 |
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата irinka_nik ( ) У меня такая. Не могу ни чего с собой сделать.
А Вы хотите что-то с собой сделать?
Вам плохо?
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| irinka_nik |
Дата: Суббота, 24 Сентября 2016, 16:29 | Сообщение # 9 |
|
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 207
Статус: Офлайн
| Tristy, хотелось бы пожесче быть. И больше принимать любовь, чем отдавать. А я больше даю. Прямо всю себя. Нельзя так наверно.
Однажды ты соскучишься по мне... И поймешь что время учит, а не лечит..
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Суббота, 24 Сентября 2016, 16:32 | Сообщение # 10 |
|
Автор темы
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
| Вот вспомнила:
Приходит мужчина к старцу и просит помолиться за его жену, больную раком. Ему старец говорит, а давай вместе молиться, только надо жертвенно молиться: «Сделай Отче, чтобы эта болезнь перешла от жены ко мне». И он видел смущение в глазах этого мужчины. «Что, не можешь? Ну, тогда я буду молиться за твою жену так».
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Украина
|
| |
| Dilemma |
Дата: Суббота, 24 Сентября 2016, 16:32 | Сообщение # 11 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5262
Статус: Офлайн
| Цитата Тантра ( ) Dilemma, можно лично ваше мнение?
Тантра, раньше я думала как в стишке, теперь склоняюсь к тому,что болезненная и неразделенная любовь(особенно) это не совсем нормально.Что никак не радостно это уж точно)) А страдать может себе позволить беспечная юность,у которой много времени про запас. Мне уже как-то жаль тратить время на человека,которому я не нужна, или который просто относится ко мне не так ,как должно относится к любимой женщине.
Чтобы быть справедливым, сначала нужно быть добрым.
А это значит понимать, что все ошибаются.
Адриано Челентано
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Суббота, 24 Сентября 2016, 16:33 | Сообщение # 12 |
|
Автор темы
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
| Цитата irinka_nik ( ) И больше принимать любовь, чем отдавать. А я больше даю. Прямо всю себя. Нельзя так наверно.
irinka_nik, а как вы даете больше? Чего больше вы даете? Вы любите, а он не очень? Ну или как?
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Украина
|
| |
| Dilemma |
Дата: Суббота, 24 Сентября 2016, 16:33 | Сообщение # 13 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5262
Статус: Офлайн
| относиться)
Чтобы быть справедливым, сначала нужно быть добрым.
А это значит понимать, что все ошибаются.
Адриано Челентано
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Суббота, 24 Сентября 2016, 16:36 | Сообщение # 14 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Тантра,
Цитата Приходит мужчина к старцу и просит помолиться за его жену, больную раком. Ему старец говорит, а давай вместе молиться, только надо жертвенно молиться: «Сделай Отче, чтобы эта болезнь перешла от жены ко мне». И он видел смущение в глазах этого мужчины. «Что, не можешь? Ну, тогда я буду молиться за твою жену так».
Это вы про материнскую любовь.
Каждый раз, когда сын сильно болел, я именно так и просила - Пусть лучше я буду болеть, чем он.
Любящая женщина может так же сказать о своём мужчине, но гораздо реже, чем в случае с детьми.
А уж мужчина, который так попросит за свою женщину - это реликт, редкость.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| irinka_nik |
Дата: Суббота, 24 Сентября 2016, 16:39 | Сообщение # 15 |
|
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 207
Статус: Офлайн
| Тантра, незнаю как. Все мысли о нем. Всегда. Стараюсь делать так чтоб ему удобней было. Даже в ущерб себе. Для него всегда в доступе. Лесу , как вы говорите, на любой звонок. Во всем всегда с ним. Дебилизм знаю. Надо и о себе думать. Но вот как раз о себе не думаю. Ни кто так не делайте если что . Работаю над собой конечно. Любовь должна приносить радость обоим. Но все дело в том что мне приятно для него это делать. Но хочу перестроить себя.
Однажды ты соскучишься по мне... И поймешь что время учит, а не лечит..
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Суббота, 24 Сентября 2016, 16:43 | Сообщение # 16 |
|
Автор темы
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
| Dilemma,
Зрелость – это для вас возраст истинной встречи с самой собой? 
После «слепой» юности, молодости «ради кого-то», мы начинаем жить для себя и ради себя.
Ведь это не значит, что нам никто не нужен и мы стали успешными, эгоистичными, самодостаточными и никого не можем любить. Нет.
Мы так же, как и в 20, хотим любви, хотим тепла, хотим отношений.
Просто наверное мы понимаем, что в здоровых отношениях все это обоюдно.
Мужчина либо хочет всего того же, либо не задерживается в нашей жизни.
Как говорил Омар Хайям «мне не нужен тот, кому не нужен я».
И мне очень-преочень жаль тех, кто не взрослеет после 40+. Очень жаль, кто в этом возрасте воспринимает любовь такой, какой она была в 20 лет.Добавлено (24 Сентября 2016, 16:41)
---------------------------------------------
Цитата firefly ( ) А уж мужчина, который так попросит за свою женщину - это реликт, редкость.
firefly, дорогая, к этому и веду. Жертвенная любовница, это понятно. А вот жертвенный любовник бывает?  Добавлено (24 Сентября 2016, 16:43)
---------------------------------------------
Цитата irinka_nik ( ) Но все дело в том что мне приятно для него это делать
irinka_nik, вы ходит делает это для себя? Вы хотите, чтобы он оценил?
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Украина
|
| |
| irinka_nik |
Дата: Суббота, 24 Сентября 2016, 16:46 | Сообщение # 17 |
|
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 207
Статус: Офлайн
| Тантра, нет оценки не жду. Зачем? Это глупо. Просто с ним я такая. Первая тема моя называлась " где гордость" потому что до него очень гордой была, прямо очень. Очень себя любила, а потом его почему то сильней любить стала.
Однажды ты соскучишься по мне... И поймешь что время учит, а не лечит..
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Nevermore |
Дата: Суббота, 24 Сентября 2016, 16:46 | Сообщение # 18 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1675
Статус: Офлайн
| Цитата Тантра ( ) то есть вы разделяете "дарение" и "жертвенное дарение"?
Да, это разные вещи.
Смотрите, вы от всего сердца сделали что- то хорошее, вас не поняли, потом опять и опять.
Значит не надо дарить более, дальше твой дар станет жертвой и не в благодарности дело, а в отношении. |
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Суббота, 24 Сентября 2016, 16:51 | Сообщение # 19 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Тантра,
Цитата firefly, дорогая, к этому и веду. Жертвенная любовница, это понятно. А вот жертвенный любовник бывает?
Мужчины другие. На эту тему есть масса литературы. Самая известная - Мужчины с Марса, Женщины с Венеры.
Есть редкие исключения. Но мужчины изначально заточены под другое.
Территория мужчины - внешний мир, социум. Территория женщины - семья.
Во внешнем мире нельзя быть слабым, это опасно.
Я смотрела с сыном старый мультик про Крокодила Гену и Чебурашку. Там Чебурашка просит Гену устроить его на работу в зоопарке. Гена отвечает - Нет, не устрою.
Чебурашка - А почему? На это Гена грустно так говорит - Сожрут.
Я так смеялась. Сын даже не уловил юмора, маленький же был. Совершенно реальный диалог про жизнь.
Поэтому мужчине не до сантиментов.
У меня есть знакомая, которая зарабатывает сумасшедшие деньги. Не одну сотню тысяч рублей в месяц. Так вот я ей регулярно говорю - Спрячь свой виртуальный пенис. При том, что она хрупкая блондинка на шпильках и с маникюром.
И она не жалеет никого - ни дочек своих, ни почти бывшего мужа, не мать.
Живёт по своим правилам и диктует всем вокруг, как им надо жить.
Это разрушило её брак. И, кстати, она считает себя жертвой.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Суббота, 24 Сентября 2016, 16:54 | Сообщение # 20 |
|
Автор темы
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Мужчины другие
firefly, выходит, что мужчины не способны на жертвенную любовь, а женщинам нафика тогда это надо. Где закон сохранения энергии?
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Украина
|
| |
