|
Когда мужчина чувствует вину
|
|
| Ямочки |
Дата: Среда, 26 Октября 2016, 13:39 | Сообщение # 41 |
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 6768
Статус: Офлайн
| Не знаю, мне хочется верить,что мой муж,видя как мне было больно и плохо от его поступка, что то понял , по крайней мере,его поступки мне об этом говорят. А словам я больше не верю.
Бойтесь странностей. Всё хорошее просто и понятно, а где странности - там всегда скрыта какая-нибудь муть. Лев Ландау
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Петра |
Дата: Среда, 26 Октября 2016, 13:43 | Сообщение # 42 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4654
Статус: Офлайн
| Цитата taksa (  ) Вы не его любовница, случайно?
Свят, свят, свят!  Я перешла на светлую сторону Силы давно 
Цитата Inkla ( ) Т.е. им никто никогда не говорил, что такое хорошо и что такое плохо? Вот жеж крохи неразумные, живут и руководствуются только эмпатией и рефлексией...
Не в этом дело, Inkla. И говорить - бесполезно, вы что как маленькая? На кого когда слова-то действовали? Это же как дождик - каплет и каплет. Можно вообще не слушать Добавлено (26 Октября 2016, 13:43)
---------------------------------------------
Цитата Ямочки ( ) Не знаю, мне хочется верить,что мой муж,видя как мне было больно и плохо от его поступка, что то понял , по крайней мере,его поступки мне об этом говорят. А словам я больше не верю.
Я тоже на это надеюсь. И Басти говорила уже - его терпение и поступки - и есть его исправление и понимание, что причинил боль близкому. Даже если не раскаивается и не бьет себя плеткой по вечерам.
Если в семье один муж - он вырастает эгоистом©
"Девушка, хотите мороженого!" - "Нет, я хочу нормального!"©
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Inkla |
Дата: Среда, 26 Октября 2016, 13:46 | Сообщение # 43 |
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18053
Статус: Офлайн
| Петра, говорить сейчас бесполезно, нужно было втолковывать, когда поперёк лавки лежали, как говорится. А теперь что уж...
Да и потом - как это "на кого когда слова-то действовали"??? На меня, например, всегда действовали и действуют... Ну а как иначе? Мы же гомо сапиенс, а не мартышки блудливые.
- Вы можете говорить серьёзно?!
- Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.
(Рёнго Се)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| NeLisa |
Дата: Среда, 26 Октября 2016, 13:49 | Сообщение # 44 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4677
Статус: Офлайн
| Цитата Петра ( ) И странно смотреть постоянно, как все-таки женщины любят, чтобы все вокруг было по ИХ. Чтобы так сидел, так свистел, так чувствовал. А если не так - то козлина.
От любопытства кошка сдохла, но удовлетворив его - она воскресла.
Нарушай закон подлости - помогай людям.
"42" (с).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Петра |
Дата: Среда, 26 Октября 2016, 14:04 | Сообщение # 45 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4654
Статус: Офлайн
| Цитата NeLisa ( ) Поступаешь так - плати. Плату назначает пострадавший.
В общем, я согласна с вами. Да, так и есть. Но ведь хочется, чтобы чувствовал провинившийся вину. Зачем-то...
Если в семье один муж - он вырастает эгоистом©
"Девушка, хотите мороженого!" - "Нет, я хочу нормального!"©
|
|
Российская Федерация
|
| |
| NeLisa |
Дата: Среда, 26 Октября 2016, 14:06 | Сообщение # 46 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4677
Статус: Офлайн
| Цитата Петра ( ) Но ведь хочется, чтобы чувствовал провинившийся вину.
От любопытства кошка сдохла, но удовлетворив его - она воскресла.
Нарушай закон подлости - помогай людям.
"42" (с).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Среда, 26 Октября 2016, 14:12 | Сообщение # 47 |
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата NeLisa ( ) Чувство вины/раскаяния, понимание того, что такое хорошо и плохо, оно бесполое.
Согласна про "бесполое чувство". Только, на мой взгляд, понимание того, что такое хорошо и плохо и чувство вины - это разные вещи.
Цитата NeLisa ( ) И дальше у большинства одинаковая реакция. Да, я совершил/ла ошибку, живем дальше. Или не считают это ошибкой. И, в принципе, это нормально, наверное.
Единственная нормальная реакция на ошибку - признать, что совершил ошибку, исправить, если это возможно, если нет - жить дальше, не повторяя её.
Цитата NeLisa ( ) Отрицательные эмоции всегда сильнее и помнятся дольше положительных.
Надо же, я была уверена, что наоборот.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| NeLisa |
Дата: Среда, 26 Октября 2016, 14:13 | Сообщение # 48 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4677
Статус: Офлайн
| Nevermore сообщение 24 - ни убавить, ни добавить.
От любопытства кошка сдохла, но удовлетворив его - она воскресла.
Нарушай закон подлости - помогай людям.
"42" (с).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ямочки |
Дата: Среда, 26 Октября 2016, 14:13 | Сообщение # 49 |
|
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 6768
Статус: Офлайн
| А почему мужчина или женщина,причинившие боль близкому человеку,не могут искренне раскаяться? От куда это пошло? Человек ошибся,да в тот момент он не думал,ни о чем не жалел, но поняв,что из за его Лера может все измениться и ему же и будет плохо, почему он не может сожалеть о сделанном? Почему не может чувствовать себя виноватым и пытаться " склеить вашу"?
Бойтесь странностей. Всё хорошее просто и понятно, а где странности - там всегда скрыта какая-нибудь муть. Лев Ландау
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Среда, 26 Октября 2016, 14:14 | Сообщение # 50 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата Петра ( ) В общем, я согласна с вами. Да, так и есть. Но ведь хочется, чтобы чувствовал провинившийся вину. Зачем-то...
К чему многоточия, признавайтесь, зачем Вам это )))
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ямочки |
Дата: Среда, 26 Октября 2016, 14:16 | Сообщение # 51 |
|
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 6768
Статус: Офлайн
| Склеить вазу)Добавлено (26 Октября 2016, 14:16)
---------------------------------------------
Хочется что бы чувствовал вину, для того что бы было видно что искренне понял что натворил и в будущем постарается больше не причинять боль
Бойтесь странностей. Всё хорошее просто и понятно, а где странности - там всегда скрыта какая-нибудь муть. Лев Ландау
|
|
Российская Федерация
|
| |
| NeLisa |
Дата: Среда, 26 Октября 2016, 14:19 | Сообщение # 52 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4677
Статус: Офлайн
| Тристи, я не знаю как вас комментировать, вы настолько по-своему меня читаете, что я теряюсь.
Цитата Tristy ( ) что такое хорошо и плохо и чувство вины - это разные вещи.
Цитата Tristy ( ) Единственная нормальная реакция на ошибку - признать, что совершил ошибку, исправить, если это возможно, если нет - жить дальше, не повторяя её.
Цитата Tristy ( ) Надо же, я была уверена, что наоборот.
От любопытства кошка сдохла, но удовлетворив его - она воскресла.
Нарушай закон подлости - помогай людям.
"42" (с).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| magarik |
Дата: Среда, 26 Октября 2016, 14:22 | Сообщение # 53 |
Автор темы
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| Цитата Петра ( ) Вот тут он слукавил. Если бы вина много лет грызла - он, как несомненно, умный человек - с ней бы справился со временем, преодолел и начал бы общаться.
Вот подумала - может, его молодуха категорически против общения с матерью первого ребенка
Цитата Петра ( ) Ибо что такое герой? Вот спас человек ребенка из огня - а сам погиб. И его 5 детей остались сиротами, а жена безутешной вдовой. А если б человек подумал: как же так, он же будет виноват перед семьей - то не полез бы в огонь.
вот да. Намедни у нас был пациент в Ожоговом центре. Слава Богу, жив остался с 40% ожогов. У него дочка родилась вторая, пока он в реанимации лежал. Детишек спасал из горящей избы. Не спас, не пропустило его пламя. Погибли двое малышей. Но сам он очень пострадал. Я все докапывалась - как он мог туда рвануть при двухлетнем ребенке и беременной жене?
Он ничего не мог ответить вразумительного. Услышал "дети горят" - и сиганул. В жуткой депрессии, кстати, что не получилось...
Поразительно, что у него отец такой же. Он тоже был там, на пожаре. И защищал чужие дома от пламени. Пока не сделал этого, не повез своего обожженного сына в ЦРБ,
Что это такое? Что за рефлекс?
По-любому, гены. Мужские гены - защитить. |
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Tristy |
Дата: Среда, 26 Октября 2016, 14:24 | Сообщение # 54 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата Ямочки ( ) А почему мужчина или женщина,причинившие боль близкому человеку,не могут искренне раскаяться? От куда это пошло? Человек ошибся,да в тот момент он не думал,ни о чем не жалел, но поняв,что из за его Лера может все измениться и ему же и будет плохо, почему он не может сожалеть о сделанном? Почему не может чувствовать себя виноватым и пытаться " склеить вашу"?
Человек может искренне раскаяться. И постараться исправить ошибку. Чувство вины мотивирует в этом случае. Но, не каждую ошибку можно исправить. И если исправить не получается, то постоянно испытывать чувство вины за сделанную ошибку нормальный человек просто не может. Человек просто принимает к сведению, что этот поступок привел к определенному отрицательному результату. И такой поступок больше не совершает. И продолжительное чувство вины тут просто неуместно, я считаю.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| magarik |
Дата: Среда, 26 Октября 2016, 14:24 | Сообщение # 55 |
|
Автор темы
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| Цитата Ямочки ( ) Не знаю, мне хочется верить,что мой муж,видя как мне было больно и плохо от его поступка, что то понял , по крайней мере,его поступки мне об этом говорят. А словам я больше не верю.
Моего почему-то сильно задела моя боль из-за переписки. Страшно похудел, постарел, долго просил прощения. А вот из-за романа с пеликаном совершенно не парится. Идет в отказ и все. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Среда, 26 Октября 2016, 14:24 | Сообщение # 56 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата NeLisa ( ) Речь идет о том, что кто-то считает измену ошибкой, а кто-то - нет.
Правильно, если человек получил отрицательный результат - это ошибка. Если положительный или нейтральный - нет.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| NeLisa |
Дата: Среда, 26 Октября 2016, 14:26 | Сообщение # 57 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4677
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy ( ) Правильно, если человек получил отрицательный результат - это ошибка. Если положительный или нейтральный - нет.
От любопытства кошка сдохла, но удовлетворив его - она воскресла.
Нарушай закон подлости - помогай людям.
"42" (с).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Среда, 26 Октября 2016, 14:28 | Сообщение # 58 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата NeLisa ( ) В целом, я рада, что у вас положительные эмоции перекрывают отрицательные.
Ну, это может только пока. Не случилось ещё со мной такого горя, на котором бы я "застряла".
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Петра |
Дата: Среда, 26 Октября 2016, 14:28 | Сообщение # 59 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4654
Статус: Офлайн
| Цитата Ямочки ( ) А почему мужчина или женщина,причинившие боль близкому человеку,не могут искренне раскаяться?
А это, по-моему, давным-давно определили (и у Выготского читала подобный вывод), что мы любим других за счастье, которое им доставляем - и ненавидим за боль, которую им причинили.
И давайте выясним, что же значит: "Испытывать чувство вины". Что это такое? К примеру, я понимаю, что такое покаяние: это глубокое искренне раскаяние в своем поступке, осознание своей слабости и решимость исправить последствия поступка и не совершать его впредь. А если близкий человек считает, что я виновата - то я буду к нему ластиться и всячески подлизываться, исправлять, так сказать. А если на него не действует - то и ну тя нафиг, сколько можно! Варись сам в своих обидках. А вот если причинила кому-то зло глобально - то лучше не встречаться с этим человеком.
Цитата Tristy ( ) К чему многоточия, признавайтесь, зачем Вам это
Это чтобы глубокомысленно звучало. Хочу казаться умной 
Цитата NeLisa ( ) Потому что хочется почувствовать, что ты важен и что человек, который тебя обесценил, снова считает тебя важной частью своей жизни и понял это.
Но вина ведь тут ни при чем? ОН может все это понимать - а вины не чувствовать?
Для меня чувство вины - это из области возмездия, что ли. То, есть, человек причинил мне боль, чувствует себя виноватым - и это причиняет боль ему. Эта вина его мучает. А мне типа, приятно - справедливость восторжествовала. А если он исправляется, но не мучается - то скотина.
Если в семье один муж - он вырастает эгоистом©
"Девушка, хотите мороженого!" - "Нет, я хочу нормального!"©
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ямочки |
Дата: Среда, 26 Октября 2016, 14:28 | Сообщение # 60 |
|
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 6768
Статус: Офлайн
| Tristy, полностью согласна, виноватить всю жизнь нельзя, никакой виноватый этого не вынесет и пошлёт всех и вся в далекие дали. Но ведь есть предел? Обиженная сторона или простит или не сможет жить с обидой?
Бойтесь странностей. Всё хорошее просто и понятно, а где странности - там всегда скрыта какая-нибудь муть. Лев Ландау
|
|
Российская Федерация
|
| |
