|
Тихо, тихо, девочка моя!
|
|
| Vиньетка |
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 08:47 | Сообщение # 61 |
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
| Цитата taksa (  ) Но он расценивал это как отвержение его как мужчины - он мне говорил об этом.
taksa, Когда моей сестре было 6 лет, она перенесла операцию с осложнениями. Как рыдал мой папа! А маму пустили в палату с условием ухаживать и за другими послеоперационными детишками. Каждое утро, очень рано она собирала здоровенную сумку с едой, свежайшим бульоном и другими вещами и сидела там, пока не выгонят. Ехала на метро, а там до больнички пешком.
Плачущий папа выходил с ней из дома одновременно, провожал на метро, а там садился на машину и ехал к подруге ("детства") - страдать.
Мама выгнала его года через два, когда узнала, что это была подруга взрослости.
А я бы ушла, когда он в первый раз бросил меня с авоськами ехать на метро.
Я к чему: когда совершается человеческое предательство, этого достаточно, чтобы понять, стоит ли игра свеч с этим человеком. |
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 09:00 | Сообщение # 62 |
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата Vиньетка ( ) когда совершается человеческое предательство, этого достаточно, чтобы понять, стоит ли игра свеч с этим человеком.
Бесценные слова.
Только их смысл начинает доходить после того, как предадут не единожды и не дважды.
Всем хочется верить и себе упорно внушается, что это было не предательство, а ошибка и больше такого не повторится.Добавлено (11 Мая 2015, 09:00)
---------------------------------------------
Цитата Vиньетка ( ) А я бы ушла, когда он в первый раз бросил меня с авоськами ехать на метро.
Vиньетка, может быть вы и ушли бы, но это редкость, исключение. Посмотрите - женщинам открыто говорят, что любят другую, открыто едут к ней заниматься сексом, не помогают с детьми, устраивают разборки и истерики, а женщины борются даже за таких - ведь семья, дети. А уж из-за того, что просто не помог донести сумки до больницы с ребенком -  . Мало настолько уважающих себя, самодостаточных и гордых женщин, они редкость, уникумы.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Vиньетка |
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 09:10 | Сообщение # 63 |
|
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
| nabl, у всех качеств есть две стороны. Гордость многие забывают ради детей. Но я вспомнила историю из детства, чтобы сказать - дети потом не ценят этого. Им не хочется быть виноватыми в том, что из-за них мама задвинула свою жизнь в угол как пыльный тапок. Мой папа был мне хорошим папой. Но я помню эти события и после них я не уважаю его. Это, мягко говоря, некомфортно.
А маму жалею, но не понимаю. Т.е. не понимаю провозглашённого ею на длительное время "терпения ради детей". Нас с сестрой и сейчас родители частенько попрекают, что не развелись вовремя из-за нас.
Хотя справедливости ради надо сказать: если бы она после всего этого построила бы новые хорошие отношения с отцом и у них была бы семья (он просился обратно, долго), возможно, это оправдало бы всё. Просто я сравниваю её одинокую, полностью зависимую от детей жизнь - и жизнь свекрови с любящим мужем (который, кстати появился в районе её 55 лет - ну это чтобы некоторые не заморачивались насчёт возраста).
А с другой стороны, по прошествии лет видно - что семьи и не было. Просто не было повода в этом убедиться, жили как роботы. "Не сошлись характерами" 
И - Цитата nabl ( ) не помог донести сумки до больницы с ребенком
|
|
Российская Федерация
|
| |
| kozzza |
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 09:12 | Сообщение # 64 |
Nostra
Пользователь
Сообщений: 1300
Статус: Офлайн
| Цитата taksa ( ) "И что, это ВСЕ? Так теперь будет всегда? В карьере я своего потолка достиг - там больше нет ничего интересного, дальше только тупое перекидывание мячика туда-сюда. Дом есть, семья есть, дети классные. ЭТО ВСЕ? Больше ничего не будет?"
Ага, причём дом и дети обычно заслуга в гораздо большей степени женская.  Остаётся карьера. Какого он потолка там достиг? Возглавил отрасль, совершил какие-то открытия, руководил крупными объектами? А вообще интересно, кто он по специальности?
Вот не хотела на эту тему говорить, но больное...Всего достигли..Ну выучи ты язык какой, руками сотвори что-нибудь, займись благотворительностью, усынови ребенка, список бесконечный. Нет, потолок у них, заняться буквально нечем, поэтому надо другую бабу трахать. Все из за лени и трусости. Впрочем, жены с ними по абсолютно той же причине. Это я про себя в первую очередь. |
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 09:17 | Сообщение # 65 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата kozzza ( ) Все из за лени и трусости. Впрочем, жены с ними по абсолютно той же причине. Это я про себя в первую очередь.
Второй честный ответ после Бассет. 
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Vиньетка |
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 09:36 | Сообщение # 66 |
|
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
| И потом, я бы вместо слова "гордость", употребляла бы "достоинство". Я безумно люблю своего мужа, и я терпимая и уживчивая, но и я и он точно знаем, что есть вещи, которые со мной не пройдут. Но тут ещё важно оценивать личность мужчины. Это как два пня - садовник удобряешь, и он заколосился, а второй хоть утопи в удобрениях - останется пнём пень. Тогда вариант один - выкорчевать.
Просто я считаю, что нельзя допускать, чтобы удобрением для пня, даже самого потенциально прекрасного, служила твоя собственная неповторимая личность. Иначе он расцветёт, а в удобрение превратишься уже ты сама.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| kozzza |
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 09:41 | Сообщение # 67 |
|
Nostra
Пользователь
Сообщений: 1300
Статус: Офлайн
| nabl, я со своим всё прекратила, сразу же, в первую же неделю, как поняла, что происходит. Единственное что, поскольку он отказался уезжать, а нам с дочкой невозможно, то физически мы существуем в одном пространстве. И поскольку мне пришлось это делать, я пыталась установить хоть немного человеческие отношения, несмотря ни на что. Но тщетно. Тут я подхожу к моменту, что нужно ставить окончательную точку, а именно все делить и разъезжаться. С потерями, конечно. И вот в этом моменте я очень сильно зависла. Страшно, да.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Vиньетка |
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 09:44 | Сообщение # 68 |
|
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
| Цитата kozzza ( ) Все из за лени и трусости.
Думаю да, часто.
Цитата kozzza ( ) Страшно, да.
Может быть, это страх перемен? Или чего-то более серьёзного? Надо наверное, с этим страхом разбираться в первую очередь..
Знаете, есть поговорка старая - первым уходит тот, кому хуже. Т.е. если невыносимо - уходишь не раздумывая, как будет завтра. А пока не ушёл - значит, еще можешь терпеть.
Вопрос - во имя чего? |
|
Российская Федерация
|
| |
| kozzza |
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 09:57 | Сообщение # 69 |
|
Nostra
Пользователь
Сообщений: 1300
Статус: Офлайн
| Vиньетка, да, именно, огромный страх перемен, я вообще человек стабильный, перемен не любящий, так что для меня это огромный стресс. Плюс ответственность не только за свою жизнь, но и за ребенкину. Плюс знание о том, какая была наша жизнь ДО. Ну не был он таким, поэтому до сих пор есть ощущение нереальности происходящего. Терпеть имеет смысл только в том случае, если есть шанс его возвращения к себе прежнему. Вот в этом месте я зависаю. Возвращаются ли они к самим себе или, пораженные вирусом, уже никогда. Или он всегда таким был, просто кризис проявил в нём худшее.Или это худшее есть в каждом из нас.
Да, и признания о женщине с его стороны не было. Официально, никого нет и никто не нужен.
Сообщение отредактировал kozzza - Понедельник, 11 Мая 2015, 10:06
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Cirmus |
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 10:19 | Сообщение # 70 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 653
Статус: Офлайн
| Цитата taksa ( ) Меня сегодня смущает тот факт, что мы с ним не перестаем быть близкими людьми. Вот он месяц назад сказал - у меня никого ближе тебя нет, ты мой самый близкий человек. А давно, еще на пике истерик он мне говорил - я всегда буду рядом, я никогда тебя не брошу. В каком качестве я буду рядом с тобой - ты сама решишь, как лучше будет для тебя, но знай, что я всегда тут и всегда тебе помогу, всегда ты можешь опереться на меня. И он все это время подтверждает эти свои слова. Вот что меня задевает сегодня и не дает спокойно перевернуть эту страницу.
Аналогично, даже после развода. Чисто по-человечески не можем друг от друга оторваться. А жить дальше как - на понятно.
Цитата taksa ( ) Понимаете, он считает, что я его в какой то момент как мужчину отвергла. Т.е. те мои капельки, которые капали в кувшин, те мои обиды на его поступки человеческие, он принял за отвержение его мужского эго.
Цитата taksa ( ) У него свои метания, у меня - свои. Я постепенно в работу кинулась, окунулась туда... И мы просто отдалялись, отдалялись. Но он расценивал это как отвержение его как мужчины - он мне говорил об этом.
Т же самое. Правда, после смерти мамы он меня как никто поддержал. Воспринимал ее потерю как свою собственную. Чисто по-человечески не предавал ни разу.
В общем, тяжело все это, девочки, taksa, kozzza.
Может, не всегда нужно рвать сразу по живому, а все как-то отпадет само собой постепенно. Ведь связывают годы, и не верю я, что можно вот так сразу все прекратить. |
|
Украина
|
| |
| kozzza |
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 10:27 | Сообщение # 71 |
|
Nostra
Пользователь
Сообщений: 1300
Статус: Офлайн
| Цитата irmush66 ( ) Может, не всегда нужно рвать сразу по живому, а все как-то отпадет само собой постепенно
irmush66, мне как раз легче по живому, я в этом вареве плохо выдерживаю. А вот правильнее ли? И вообще, есть ли какое- то правильнее? Мне понравилось у кого-то в подписи "Нет правильного выбора. Есть решение и ответственность за него". |
|
Российская Федерация
|
| |
| hp22 |
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 10:38 | Сообщение # 72 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 464
Статус: Офлайн
| Как же эта тема мимо меня прошла? Вроде бы все на сайте внимательно читаю, и тут на тебе... такое упущение. А моя ведь тема. Сколько лет уж в этом котле варюсь, и вот в последнее время снова одолел вопрос "Доколе?" Опять стало давить прокрустово ложе, которое сама же себе и смастерила.
Сколько лет терпела за ради полной семьи и детей. И, казалось бы, все вытерпела, теперь свободна. Даже могу идти куда хочу. Могу, но... война то не закончена.
taksa, а вы по прежнему планируете жить вместе лет 10?
|
|
Казахстан
|
| |
| Cirmus |
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 10:39 | Сообщение # 73 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 653
Статус: Офлайн
| kozzza, я думаю, правильно как раз по живому. Но не могу так. Цитата kozzza ( ) Есть решение и ответственность за него
Мне уже надоела ответственность, если честно. Я думаю, нет правильного выбора. Вообще выбор - это иллюзия. Человек поступает только так, как может в данных обстоятельствах.
|
|
Украина
|
| |
| kozzza |
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 10:56 | Сообщение # 74 |
|
Nostra
Пользователь
Сообщений: 1300
Статус: Офлайн
| irmush66, я наоборот считаю, что вся наша жизнь состоит из выборов, каждую минуту.
У нас ситуация отличная от taksa в том, что не только я поставлена перед выбором, но и у мужа нет до сих пор решения. Конечно, если бы я ему дала сидеть на двух стульях, это и было бы его решением, по крайне мере временным. Но я, не приговаривая это вслух, поставила условия. То есть у него не было варианта стульев, либо туда, либо сюда. Он выбрал туда. Но окончательно, с разрывом всех связей, он не может отделиться и уйти туда. Самое ужасное, что и я не могу. И он не будет принимать решения. Как и со стульями, решение и тут остаётся за мной.
Сообщение отредактировал kozzza - Понедельник, 11 Мая 2015, 10:57
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ямочки |
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 13:35 | Сообщение # 75 |
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 6768
Статус: Офлайн
| Такса, если я правильно поняла, то вы варитесь в этой каше, после вскрытия более трёх лет?Добавлено (01 Февраля 2017, 13:34)
---------------------------------------------
Про забыли все уже давно- так он вам не даёт забыть . Зачем эти телефонные звонки? Встречи( предполагаемые)? Добавлено (01 Февраля 2017, 13:35)
---------------------------------------------
Вы написали про его тактильный контакт, а вы как? Вы хотите его касаться?
Бойтесь странностей. Всё хорошее просто и понятно, а где странности - там всегда скрыта какая-нибудь муть. Лев Ландау
|
|
Российская Федерация
|
| |
| taksa |
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 13:42 | Сообщение # 76 |
Автор темы
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 671
Статус: Офлайн
| Цитата Ямочки (  ) Такса, если я правильно поняла, то вы варитесь в этой каше, после вскрытия более трёх лет?
Совершенно верно - 3,5 года прошло с момента Х.
Я сейчас жалею, что повелась на свои страхи, боль, эмоции, жалость и пр. Надо было на след. день молча разворачиваться и уходить. И больше никогда и ни за что с ним не контактировать. Но у меня и был именно такой план, не на след. день, конечно, где то через недельку я его прямо по пунктам написала на бумажке. Но, дура сунула ему ее в нос и начался таааакой треш после этого, караул просто. У меня опыта то не было тогда :) Это я сейчас умная такая
Цитата Ямочки ( ) Зачем эти телефонные звонки? Встречи( предполагаемые)?
Так он мне об этом же не сообщает. Это я, сама себе злобный буратино, вытаскиваю все.
Цитата Ямочки ( ) Вы хотите его касаться?
Я о физике со своей стороны не могу сейчас ничего толком объяснить. Ни да, ни нет. Меня очень огорчает, что у меня нет того отклика, что был когда то, до измены. Отклик есть, но не тот. Может быть "доктор сказал в морг, значит в морг"... |
|
Российская Федерация
|
| |
| Ямочки |
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 13:45 | Сообщение # 77 |
|
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 6768
Статус: Офлайн
| taksa, смотрите- отдельно вы не можете, вместе тоже сложно. Постарайтесь по максимуму отстраниться и поставить цель- зачем вам нужно быть с мужем? Зачем вы копаете? Что вам это даёт? Если вы ещё раз поймаете на горячем, что будет?
Бойтесь странностей. Всё хорошее просто и понятно, а где странности - там всегда скрыта какая-нибудь муть. Лев Ландау
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 13:51 | Сообщение # 78 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21280
Статус: Офлайн
| Ямочки, дети у них.
И муж(мух, муд и Иуда) - хороший отец.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ямочки |
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 13:55 | Сообщение # 79 |
|
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 6768
Статус: Офлайн
| firefly, так вот это цель- дети, хороший отец, совместный бизнес, в целом и как мужик таксу устраивает. Явных признаков измены нет. Есть повод для того, что бы радоваться каждому прожитому дню? Флай, у вас нет в сообщениях боли, как было вначале( я читала), мне кажется, что у вас произошло замещение- если нельзя поменять ситуацию, то можно поменять отношение к ней?
Бойтесь странностей. Всё хорошее просто и понятно, а где странности - там всегда скрыта какая-нибудь муть. Лев Ландау
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 14:02 | Сообщение # 80 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21280
Статус: Офлайн
| Ямочки, я решила жить.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
